Lipiec 2004 - lms - lists.lms.org.pl

Re: [lms] Re: [lms] Re: [lms] Re: [lms] Re: [lms] Re: Ogólnie o systemie.
by Dawid Wójcicki 11 Lip '04

11 Lip '04

> NIE KURDE! Ów człowiek STWIERDZIŁ, że NIC się nie zmieniło i że developerzy > robią zupełnie mu zbędne rzeczy i że jak to. Analfabetyzm? Nie lubię oceniać ludzi za szybko, ale bliski jestem podejrzeń, że jesteś naprawdę opryskliwym człowiekiem. DW

1 0

Re: Re: [lms]: Ogólnie o systemie.
by pbern＠pbern.biz 11 Lip '04

11 Lip '04

On Sun, 11 Jul 2004, Dawid W?jcicki wrote: > > Dziś na świecie tak się porobiło, że czas kosztuje. Jesteś wyjątkowo > > bezczelny, kradnąc czas innym, zamiast wykorzystać swój na stworzenie > sobie > > warunków do przetestowania LMSa i zaznajomienia się z tym jaka jest jakość > > tego _DARMOWEGO_ systemu, pod względem ograniczania pasma, tudzież > > jakimkolwiek innym. > > Kwestię twojego (skoro już piszesz z małej litery) wyjątkowo indywidualnego, > i mającego co najwyżej skromne podstawy logiczne osądu pozostawię bez > komentarza. > Bo widzisz, złodzieju, skoro już tak mnie nazwałeś, równie dobrze i ja mogę > tak nazwać ciebie. > Jesli pisanie na listę jest dla ciebie bezczelną kradzieżą czasu, złodzieju, > to żeś obraził niniejszym wszystkich tutaj piszących. > Po to bowiem złodzieju powstają listy dyskusyjne, żeby się dzięki nim > złodzieju dowiedzieć wszystkiego na dany temat. oddajmy sie reflekscji nt. tych 2 odpowiedzi... jedna osoba napisala ze zadajacy jest slodziejem bo zadaje durne pytanie, na ktore odpowiedzial by sobie sam gdyby tylko przeczytal manuala... osoba nr 2.. napisala ze ten co mu tak odpowiedzial jest zlodziejem.. bo zadaje pytania na liscie... resumujac kolega nr 2 powinien udac sie do szkoly podstawowej bo tam ucza czytac i myslec... chyba ze to dzialanie celowe.. oglopianie innych i przy niedzieli zanudzanie bzdetami.. typu co by mozna powiedziec nt ziemi.. cos sie przez ostatnie pol roku zmienilo... ano wiele, tylko nalezy spojrzec za okno. Pozdrawiam Pawel Bernadowski GG 3377, email kontakt(a)pbern.biz

1 0

Re: [lms] Re: Ogólnie o systemie.
by Dawid Wójcicki 11 Lip '04

11 Lip '04

> > Dziś na świecie tak się porobiło, że czas kosztuje. Jesteś wyjątkowo > > bezczelny, kradnąc czas innym, zamiast wykorzystać swój na stworzenie > > sobie warunków do przetestowania LMSa i zaznajomienia się z tym jaka > > jest jakość tego _DARMOWEGO_ systemu, pod względem ograniczania pasma, > > tudzież jakimkolwiek innym. > > Moment, zaczęliście jechać jak po asfalcie. Po pierwsze - nie wiesz co to za > człowiek i co miał na myśli pisząc, że nie ma warunków. Chciałbym > przypomnieć, że komputery _NIE_SĄ_DARMOWE_ i nie zapowiada się szybko, aby > były. Wystarczający argument, na brak warunków, aby przetestować LMS'a > (pomijając fakt, że można demo sobie obejżeć, ale to także mogłoby być > niemożliwe w pewnych przypadkach)? Jak nie ma warunków - to nie ma, wierzyć > nie musisz, ale pluć się tak od razu, jak to widzę powyżej także nie musisz. > Po drugie, chwila, to już developerom LMS'a nie można zadawać żadnych pytań? > Grzecznie zapytał - to grzecznie trzeba było odesłać do głębszego wnikania w > dokumentację, a nie szorować po [lms] jakieś nikogo (no?!) nie interesujące > głupoty! Zresztą, faktycznie, niektóre opisy nie są tak jasne i zawierają > wszelkie informacje nt. produktu, więc może trochę pokory _nikomu_ nie > zaszkodzi? Święte słowa. > Polecam (WSZYSTKIM CZYTAJĄCYM) http://bialystok.net.pl/herezja/ > > > miałeś inne intencje, ale twoje pytanie miało wyjątkowo wymagający ton, > > No dajże spokój, "bardzo proszę (...)" - wymagający ton? Nie masz się już > czego uczepić? Naskoczyliście na tego człowieka (IMVHO niesłusznie), to się > zaczął bronić w dalszych wiadomościach. > > > a inteligentni ludzie (a dla takich stworzona jest ta lista mailingowa) > > umieją zadać pytanie tak, by nikt nie poczuł się urażony. > > Z jakiego powodu ktoś mógłby poczuć się urażony po przeczytaniu pierwszej > wiadomości Dawida Wójcickiego? Też próbuję wydedukować, z jakiego powodu... > > LMS niespełnia twoich wymagań, to zrób lepiej i oddaj ludziom za darmo. > > Skoro LMS nie spełnia pewnych wymagań, to się o tym pisze - w końcu - kiedyś > miał spełniać, a ów człowiek pytał o to, czy się coś w tym kierunku > zmieniło, ponieważ opis na stronie nic o tym nie mówi. No i - zaraz - chyba > bez zadawania pytań i wysuwania propozycji za daleko projekt by się nie > rozwinął? Nie napisałem, że LMS nie spełnia moich wymagań. Zapytałem o LMS, bo może okaże się, że je spełnia, co uczyni mnie zadowolonym. Pozdrawiam, DW

1 0

Re: Re: [lms] Re: Ogólnie o systemie.
by pbern＠pbern.biz 11 Lip '04

11 Lip '04

On Sun, 11 Jul 2004, Dawid W?jcicki wrote: > To zdezydowanie nasza polska mentalność i niczym nie uzasadniona pewność > siebie nakazuje zapewne oskarżać innych o laicyzm _zanim_ pomyśli się o > błędzie w swoim rozumowaniu. czyli rozumiem ze przeczytales cala dokumentacje, lacznie ta z daemonem? i pewnie doczytales ze wiekszosc narzedzi generuje tylko odpowiednie dane wejsciowe, ktore to sa przetwarzane przez skrypty.. np te do podzialu pasma. tylko nie rozumiem pytania o dhcp itp.. bo to jest opisane w dokumentacji lopatologicznie... Pozdrawiam Pawel Bernadowski GG 3377, email kontakt(a)pbern.biz

1 0

Re: [lms] Re: [lms] Re: [lms] Re: [lms] Re: Ogólnie o systemie.
by Paweł Tyll 11 Lip '04

11 Lip '04

Rafal 'gryl' Doroszkiewicz wrote: > ----- Original Message ----- > From: "Paweł Tyll" <ofca(a)ofca.pl> > To: <lms(a)lists.rulez.pl> > Sent: Sunday, July 11, 2004 7:29 PM > Subject: [lms] Re: [lms] Re: [lms] Re: Ogólnie o systemie. > [cut] Jakby grzecznie zapytał, to by mu grzecznie odpowiedziano. A ja nie widzę tam pytania, tylko stwierdzenie, że nic przez rok się nie zmieniło. Chcesz dalej dyskutować? Pytanie kończy się znakiem zapytania a nie kropką. Ton jego wypowiedzi był bezczelny, przykro mi że tego nie widzisz. Wszyscy mają mieć warunki i czas na jego arcy-ważny problem, bo on biedny nie ma warunków, ma za to warunki do wymagania i oceniania pracy innych i tego co zrobiono, a co nie. > No dajże spokój, "bardzo proszę (...)" - wymagający ton? Nie masz się > już czego uczepić? Naskoczyliście na tego człowieka (IMVHO > niesłusznie), to się zaczął bronić w dalszych wiadomościach. Bardzo proszę o pocołowanie mnie w dupę. Bardzo proszę o wykazanie, że przez rok zrobiliście coś oprócz tego co mi jest o kant dupy rozbić. Do I need to say more? > Skoro LMS nie spełnia pewnych wymagań, to się o tym pisze - w końcu - > kiedyś miał spełniać, a ów człowiek pytał o to, czy się coś w tym > kierunku zmieniło, ponieważ opis na stronie nic o tym nie mówi. NIE KURDE! Ów człowiek STWIERDZIŁ, że NIC się nie zmieniło i że developerzy robią zupełnie mu zbędne rzeczy i że jak to. Analfabetyzm? > No i - zaraz - chyba bez zadawania pytań i wysuwania > propozycji za daleko projekt by się nie rozwinął? To nie było pytanie, to był dowód lenistwa. Bardzo rozwojowe, nie ma co. Nie widzę tam żadnej propozycji, poza propozycją udowodnienia mu, że nie ma racji - ergo, sam się prosił o odpowiedzi jakie dostał. EOT z mojej strony.

1 0

Re: [lms]: Ogólnie o systemie.
by Dawid Wójcicki 11 Lip '04

11 Lip '04

> Dziś na świecie tak się porobiło, że czas kosztuje. Jesteś wyjątkowo > bezczelny, kradnąc czas innym, zamiast wykorzystać swój na stworzenie sobie > warunków do przetestowania LMSa i zaznajomienia się z tym jaka jest jakość > tego _DARMOWEGO_ systemu, pod względem ograniczania pasma, tudzież > jakimkolwiek innym. Kwestię twojego (skoro już piszesz z małej litery) wyjątkowo indywidualnego, i mającego co najwyżej skromne podstawy logiczne osądu pozostawię bez komentarza. Bo widzisz, złodzieju, skoro już tak mnie nazwałeś, równie dobrze i ja mogę tak nazwać ciebie. Jesli pisanie na listę jest dla ciebie bezczelną kradzieżą czasu, złodzieju, to żeś obraził niniejszym wszystkich tutaj piszących. Po to bowiem złodzieju powstają listy dyskusyjne, żeby się dzięki nim złodzieju dowiedzieć wszystkiego na dany temat. > A ty co? Nawet nie miałeś czasu na dokładniejsze > zaznajomienie się z dokumentacją, heh. I nie jest to polska mentalność, > gdziekolwiek byś niezabłysnął swoją bezczelnością, świadomi tego faktu ludzie > tak samo by cię potraktowali. Miejmy nadzieję, złodzieju, że dalej tak będziesz myślał i nigdzie w świat nie pojedziesz siać dalej fermentu. > Być może miałeś inne intencje, ale twoje pytanie > miało wyjątkowo wymagający ton, Kwestia indywidualnego odbioru, złodzieju. > a inteligentni ludzie (a dla takich stworzona > jest ta lista mailingowa) umieją zadać pytanie tak, by nikt nie poczuł się > urażony. Nie sądzę, złodzieju bezczelny, żeby moje pytanie kogokolwiek uraziło. Chyba, że jedynie tylko takich bezczelnych złodziei, jak ty. Daleki jestem od takich skłonności, za jednym może wyjątkiem, złodzieju. > Wydrukuj sobie swoją wiadomość, przeczytaj przed snem 30 razy (lub > więcej, jeśli potrzebujesz) i zastanów się, gdzie popełniłeś błąd. Najpierw myślę, potem piszę. Jeśli u ciebie jest odwrotnie, a najwyraźniej jest, złodzieju, to jeszcze raz przeczytaj moją wiadomość i powiedz, złodzieju, co w niej było bezczelne, co urażało innych, a czego tak naprawdę jednak nie zrozumiałeś: ========================== Jakiś czas temu pierwszy raz zainteresowałem się systemem LMS, gdyż podobno przewidywał on w swoich planach rozwojowych "pełną" obsługę blokowej sieci, czyli szeroko pojęte regulowanie transferów i konfiguracji poszczególnych użytkowników (DHCP, NAT, DNS, dzielenie pasma). Na ówczesny okres, system skupiał się jednak głównie na wspomaganiu regulowania płatności, czyli sprawie dla mnie zupełnie wtórnej. Po pobieżnym przeczytaniu opisu na http://lms.rulez.pl odnoszę wrażenie, że w interesującej mnie kwestii od tamtego czasu niewiele się zmieniło. Bardzo proszę o słowo komentarza. ==========================

1 0

Re: [lms] Re: Ogólnie o systemie.
by Dawid Wójcicki 11 Lip '04

11 Lip '04

> On Sun, Jul 11, 2004 at 07:08:05PM +0200, Dawid Wójcicki wrote: > > Podejrzewałem, że nie muszę inteligentym ludziom (a do takich skierowane > > było moje pytanie) wyjaśniać, że skoro pytam - znaczy nie za bardzo mam > > warunki obecnie do zainstalowania i przetestowania LMS. > > Dokumentacja natomiast nie stwierdza jednoznacznie, jak dobra jest jakość > > dzielenia pasma w porównaniu z innymi rozwiązaniami, i naczym właściwie ten > > podział pasma polega (wiadomo tylko, że htb). > > > LMS nie jest systemem out-of-the-box-working. Ograniczanie pasma możesz > zrealizować w sposób dowolny (tak jak potrafisz), są pewne przykłądowe > skrypty które umożliwiają przydział przepustowości, ale też możesz zrobić > własne rozwiązanie. U klientów którzy wymagają wspomania/zarządzania > siecią stawiam LMS'a i w ten sposób może przydzielać przepustowość > (własne zasady dla HTB), adres IP (dhcp) + firewall, DNS, a jakbym miał > inne potrzeby znalazłbym pewnie jakiś sposób na ich realizację. No i świetnie! Około pół roku temu znany mi autorytet prowadzący dużą sieć napomknął, że "niedługo być może będziemy wdrażać podział pasma w ramach zintegorwanego systemu zarządzania siecią LMS". Stąd moje pytanie. Tyle, co dziś można wyczytać w docu można było prawie wyczytać i wtedy. > > To zdezydowanie nasza polska mentalność i niczym nie uzasadniona pewność > > siebie nakazuje zapewne oskarżać innych o laicyzm _zanim_ pomyśli się o > > błędzie w swoim rozumowaniu. > > > Hm.. nie piszesz o sobie ?? Jesteś PEWNY że w LMSie nic się nie zmieniło a Po pierwsze, mogłeś sobie już podarować kolejną nieuzasadnioną agresję, a po drugie z NICZEGO w moim mailu nie wynika, że czegokolwiek jestem pewien. Nadal za mało czasu poświęcasz na rozumowanie. > jest to kompletny system do zarządzania siecią, jednakże bardziej musisz go > traktować jako szkielet, a nie rozwiązanie. > Możesz popatrzeć na projekt LeftHand - w oryginale jest to platforma do > pewnych rozwiązań, a jako przykład masz Małą Księgowość - gotowe > rozwiązanie bazujące na platformie LH. Jasne, dziękuję za odpowiedź. Pozdrawiam, DW

1 0

Re: [lms] Re: Ogólnie o systemie.
by Dawid Wójcicki 11 Lip '04

11 Lip '04

> On Sun, Jul 11, 2004 at 07:08:05PM +0200, Dawid Wójcicki wrote: > > Podejrzewałem, że nie muszę inteligentym ludziom (a do takich skierowane > > było moje pytanie) wyjaśniać, że skoro pytam - znaczy nie za bardzo mam > > warunki obecnie do zainstalowania i przetestowania LMS. > > Dokumentacja natomiast nie stwierdza jednoznacznie, jak dobra jest jakość > > dzielenia pasma w porównaniu z innymi rozwiązaniami, i naczym właściwie ten > > podział pasma polega (wiadomo tylko, że htb). > > > LMS nie jest systemem out-of-the-box-working. Ograniczanie pasma możesz > zrealizować w sposób dowolny (tak jak potrafisz), są pewne przykłądowe > skrypty które umożliwiają przydział przepustowości, ale też możesz zrobić > własne rozwiązanie. U klientów którzy wymagają wspomania/zarządzania > siecią stawiam LMS'a i w ten sposób może przydzielać przepustowość > (własne zasady dla HTB), adres IP (dhcp) + firewall, DNS, a jakbym miał > inne potrzeby znalazłbym pewnie jakiś sposób na ich realizację. No i świetnie! Około pół roku temu znany mi autorytet prowadzący dużą sieć napomknął, że "niedługo być może będziemy wdrażać podział pasma w ramach zintegorwanego systemu zarządzania siecią LMS". Stąd moje pytanie. Tyle, co dziś można wyczytać w docu można było prawie wyczytać i wtedy. > > To zdezydowanie nasza polska mentalność i niczym nie uzasadniona pewność > > siebie nakazuje zapewne oskarżać innych o laicyzm _zanim_ pomyśli się o > > błędzie w swoim rozumowaniu. > > > Hm.. nie piszesz o sobie ?? Jesteś PEWNY że w LMSie nic się nie zmieniło a Po pierwsze, mogłeś sobie już podarować kolejną nieuzasadnioną agresję, a po drugie z NICZEGO w moim mailu nie wynika, że czegokolwiek jestem pewien. Nadal za mało czasu poświęcasz na rozumowanie. > jest to kompletny system do zarządzania siecią, jednakże bardziej musisz go > traktować jako szkielet, a nie rozwiązanie. > Możesz popatrzeć na projekt LeftHand - w oryginale jest to platforma do > pewnych rozwiązań, a jako przykład masz Małą Księgowość - gotowe > rozwiązanie bazujące na platformie LH. Jasne, dziękuję za odpowiedź. Pozdrawiam, DW

1 0

Re: [lms] Re: [lms] Re: [lms] Re: Ogólnie o systemie.
by Rafal 'gryl' Doroszkiewicz 11 Lip '04

11 Lip '04

----- Original Message ----- From: "Paweł Tyll" <ofca(a)ofca.pl> To: <lms(a)lists.rulez.pl> Sent: Sunday, July 11, 2004 7:29 PM Subject: [lms] Re: [lms] Re: [lms] Re: Ogólnie o systemie. > Dziś na świecie tak się porobiło, że czas kosztuje. Jesteś wyjątkowo > bezczelny, kradnąc czas innym, zamiast wykorzystać swój na stworzenie > sobie warunków do przetestowania LMSa i zaznajomienia się z tym jaka > jest jakość tego _DARMOWEGO_ systemu, pod względem ograniczania pasma, > tudzież jakimkolwiek innym. Moment, zaczęliście jechać jak po asfalcie. Po pierwsze - nie wiesz co to za człowiek i co miał na myśli pisząc, że nie ma warunków. Chciałbym przypomnieć, że komputery _NIE_SĄ_DARMOWE_ i nie zapowiada się szybko, aby były. Wystarczający argument, na brak warunków, aby przetestować LMS'a (pomijając fakt, że można demo sobie obejżeć, ale to także mogłoby być niemożliwe w pewnych przypadkach)? Jak nie ma warunków - to nie ma, wierzyć nie musisz, ale pluć się tak od razu, jak to widzę powyżej także nie musisz. Po drugie, chwila, to już developerom LMS'a nie można zadawać żadnych pytań? Grzecznie zapytał - to grzecznie trzeba było odesłać do głębszego wnikania w dokumentację, a nie szorować po [lms] jakieś nikogo (no?!) nie interesujące głupoty! Zresztą, faktycznie, niektóre opisy nie są tak jasne i zawierają wszelkie informacje nt. produktu, więc może trochę pokory _nikomu_ nie zaszkodzi? Polecam (WSZYSTKIM CZYTAJĄCYM) http://bialystok.net.pl/herezja/ > miałeś inne intencje, ale twoje pytanie miało wyjątkowo wymagający ton, No dajże spokój, "bardzo proszę (...)" - wymagający ton? Nie masz się już czego uczepić? Naskoczyliście na tego człowieka (IMVHO niesłusznie), to się zaczął bronić w dalszych wiadomościach. > a inteligentni ludzie (a dla takich stworzona jest ta lista mailingowa) > umieją zadać pytanie tak, by nikt nie poczuł się urażony. Z jakiego powodu ktoś mógłby poczuć się urażony po przeczytaniu pierwszej wiadomości Dawida Wójcickiego? > LMS niespełnia twoich wymagań, to zrób lepiej i oddaj ludziom za darmo. Skoro LMS nie spełnia pewnych wymagań, to się o tym pisze - w końcu - kiedyś miał spełniać, a ów człowiek pytał o to, czy się coś w tym kierunku zmieniło, ponieważ opis na stronie nic o tym nie mówi. No i - zaraz - chyba bez zadawania pytań i wysuwania propozycji za daleko projekt by się nie rozwinął?

1 0

Re: [lms] Re: [lms] Re: Ogólnie o systemie.
by Paweł Tyll 11 Lip '04

11 Lip '04

----- Original Message ----- From: "Dawid Wójcicki" <dawid_wojcicki(a)wp.pl> To: <lms(a)lists.rulez.pl> Sent: Sunday, July 11, 2004 7:08 PM Subject: [lms] Re: [lms] Re: Ogólnie o systemie. > Podejrzewałem, że nie muszę inteligentym ludziom (a do takich skierowane > było moje pytanie) wyjaśniać, że skoro pytam - znaczy nie za bardzo mam > warunki obecnie do zainstalowania i przetestowania LMS. > Dokumentacja natomiast nie stwierdza jednoznacznie, jak dobra jest jakość > dzielenia pasma w porównaniu z innymi rozwiązaniami, i naczym właściwie ten > podział pasma polega (wiadomo tylko, że htb). > > To zdezydowanie nasza polska mentalność i niczym nie uzasadniona pewność > siebie nakazuje zapewne oskarżać innych o laicyzm _zanim_ pomyśli się o > błędzie w swoim rozumowaniu. Dziś na świecie tak się porobiło, że czas kosztuje. Jesteś wyjątkowo bezczelny, kradnąc czas innym, zamiast wykorzystać swój na stworzenie sobie warunków do przetestowania LMSa i zaznajomienia się z tym jaka jest jakość tego _DARMOWEGO_ systemu, pod względem ograniczania pasma, tudzież jakimkolwiek innym. A ty co? Nawet nie miałeś czasu na dokładniejsze zaznajomienie się z dokumentacją, heh. I nie jest to polska mentalność, gdziekolwiek byś niezabłysnął swoją bezczelnością, świadomi tego faktu ludzie tak samo by cię potraktowali. Być może miałeś inne intencje, ale twoje pytanie miało wyjątkowo wymagający ton, a inteligentni ludzie (a dla takich stworzona jest ta lista mailingowa) umieją zadać pytanie tak, by nikt nie poczuł się urażony. Wydrukuj sobie swoją wiadomość, przeczytaj przed snem 30 razy (lub więcej, jeśli potrzebujesz) i zastanów się, gdzie popełniłeś błąd. I tak, kolega był cyniczny - i miał rację, bo jest to jedyna mądra odpowiedź (lepszy byłby tylko jej zupełny brak) na tego typu wiadomość. Skoro LMS nie spełnia twoich wymagań, to zrób lepiej i oddaj ludziom za darmo.

1 0